| אחד שמבין(נשלט) |
לפני 11 שנים •
24 בספט׳ 2012
Melody303 כתב/ה: פתחתי דיון שעניין אותי, לא בעויינות. אבסטרקטי, ללא שמות או ארועים ספציפיים. אבל רובכם החלטתם לקחת את זה לכיוון מתנגש, מפקפק בכנות הכותבת, המבוסס על סיפורים, יחסים ומניעים אשר המצאתם בראשכם.
חבל. אשתדל להפסיק פה, אבל לא מבטיחה. אין לי כח לכתוב יותר מדי אבל הרגישות שלך לא נותנת לי שלא לכתוב. ואני אוסיף ואציין שכאחד ששונא איחורים שלא לדבר על הברזות אני מצליח להבין מהיכן את כותבת את הדברים. אולם הדיון שלך לדעתי מלכתחילה מנוסח לא נכון, וכן, הבנתי שעוד אנשים נטו להגדיר את זה כפי שהגדרת את זה. אאוטינג פירושו לחבר ניק לזהות האמיתית או לפרטים או רמזים מתוך הזהות האמיתית. הכפשת ניק או חשיפת מעשיו הנלוזים יהיו אשר יהיו, אין בהם משום חיבור הניק לזהותו האמיתית. אז הנה, קודם הרגנו את הפרה הקדושה - "אאוטינג" שממש לא קשורה למקרה שהעלית לדיון. ועכשיו אפשר להמשיך לדון בלי הלחץ של הפרה. הכפשת ניק או חשיפת מעלליו יש בה משום יצירת אוירה לא נעימה ומאיימת, שלעולם אין לדעת מתי תחרוג מהגבולות "המועילים" אותן הצבת מלכתחילה. את מנסה לכפות כאן נורמות שאמורות להועיל לחברי הכלוב. את אומרת מנסיונך, כנראה בצדק, שיש כאן תופעה של הברזות שחורגת מהנורמה. ולכן כדי להועיל לכל המוברזים והמוברזים העתידיים כדאי ליצור כאן רשימה שחורה. וכאן אנו נכנסים לדיון הרבה יותר עמוק ורציני לגבי עד כמה כדאי שחברה תגביל את זכותו של היחיד לסטות מהנורמה כדי לעזור לרבים. היום יש נטיה בעיקר בחוגים ליברלים, כמו שאמורים להיות חברי הכלוב, להימנע ככל הניתן מהִתְערבות מֵענישה ומוקיעה. יש נטיה לא לקבל את זה שמישהו יקבע עבורנו נורמות התנהגות ועוד יוכל להעניש אותנו על חריגות. היום זה הברזות, מחר זה יהיה איחורים, ומחרתיים מישהו שלא התנהג בקוד אחר של התנהגות. איפה הגבול ? ברור לי שבאתר בו תהיינה רשימות שחורות על כל חריגה מההתנהגות הנורמטיבית, אנשים המעוניינים לנצל את האתר להיכרות, ירתעו ויתחילו לחשוב פעמיים לפני כל חריגה . השאלה אם אני רוצה לחיות באתר כזה. או שאנחנו מוכנים לקבל תופעות כמבריזנות כדי לשמור על החופש לחיות חיים נטולי איומים בהשמצות. ואני בטוח שאת לא תשמיצי מישהו סתם. את תכניסי לרשימה רק כאלה שהבריזו ללא סיבה הגיונית. אבל מה עם כל האחרים שיוכלו להשמיץ כל ניק שאינו נראה להם בטענה שהוא הבריז ולך תוכיח שאין לך אחות.... ולמה אני צריך לחיות תחת האיום הזה של להיות מושמץ? וכן יש מחיר לאינטראקציה עם זרים. את נתקלת בכל מיני התנהגויות שלא מקובלות עלייך זה חלק מהתהליך. אבל מאוד רצוי שנשמור על הסביבה שלנו שתהיה כמה שיותר חופשית. וכן, יש מחיר לחופש, בחופש יש סטיות מהנורמה והברזה היא סטיה שאפשר לחיות איתה גם אם היא מרגיזה. כמו שראית בעצמך, יש לפעמים לחלק מהאנשים נטיה לנתח את מי שחושב וחי שונה מהם. זה נדבך נוסף בחוסר הסובלנות שאנו רגילים אליו מהעולם השמרני העוטף אותנו. למרות שאת מצפה מאנשים נאורים שיקבלו את השונה והאחר וינהלו דיון ענייני על התוכן. אבל אל תיקחי את זה בצורה אישית או קשה זו דרך התמודדות שלא ממש מקובלת עלייך או עלי אבל נצטרך ללמוד לחיות גם איתה. המסקנה היא שעולם הציפיות והמציאות רחוקים מאוד, כשזה משהו אישי שנוגע אלייך חזקה על כל אדם שיעשה את המקסימום כדי להוביל את עצמו מהמצב הנוכחי לעבר הציפיות. אבל כשזה נוגע לסביבה בדברים שבאמת אין בהם סכנה לשלום הציבור כדאי להכניס את הדברים לפרופורציות ולהשלים עם המצב. מעבר לכל הנאמר כאן אני אעבור לרגע מהרמה הפילוסופית לרמה הפרקטית. נאמר שנעשה רשימות שחורות של ניקים, שזה דבר הזוי בעיני. את יודעת כמה זמן לוקח ליצור כאן ניק חדש ? בערך 10 שניות. אז מה הועילו חכמים בתקנתם ? |
|
|
שש(שולטת)
|
לפני 11 שנים •
25 בספט׳ 2012
הצעה אחרת לפתרון
אני מסכימה איתך שהברזות הן דבר מבאס. יותר מזה - זה זלזול אמיתי.
אך אני מסכימה גם עם קודמיי שכתבו ששרשור בו מביאות ניקים של מבריזנים יהיה שרשור של הכפשות, יש לו סיכוי טוב להפוך למשהו פוגעני ובנוסף - להיות חסר תועלת. ההצעה שלי: למה לא לפתוח שרשור של פרגונים? למשל: "הנשלט ------ הוא גבר למופת, בכל סטדנרט אפשרי! הוא פנה אלי בצורה נעימה ומכובדת באתר, לפגישה שלנו הגיע בזמן, היה אדיב ורגיש, הוא שומר על הגיינה אישית, כסאב הוא עושה עבודה מצויינת ובאופן כללי הוא אחלה זיון. באופן אישי אני לא בקטע של משהו לטווח ארוך, ולכן אני לא שומרת אותו לעצמי. בנות הכלוב היקרות, ממליצה לכן בחום לצאת לדייט עם ------!" אני חושבת שאם תהיי מאוד פעילה בשרשור שמפרגן לאנשים, אז הסיכוי שיבריזו לך יפחת (אם כי נבלות מזלזלים יש תמיד) כי אנשים ירצו לראות את הניק שלהם מתנוסס בגאון בשרשור כזה. 
|
|
|
Inside your head
|
לפני 11 שנים •
25 בספט׳ 2012
Re: הצעה אחרת לפתרון שש כתב/ה: אני מסכימה איתך שהברזות הן דבר מבאס. יותר מזה - זה זלזול אמיתי.
אך אני מסכימה גם עם קודמיי שכתבו ששרשור בו מביאות ניקים של מבריזנים יהיה שרשור של הכפשות, יש לו סיכוי טוב להפוך למשהו פוגעני ובנוסף - להיות חסר תועלת. ההצעה שלי: למה לא לפתוח שרשור של פרגונים? למשל: "הנשלט ------ הוא גבר למופת, בכל סטדנרט אפשרי! הוא פנה אלי בצורה נעימה ומכובדת באתר, לפגישה שלנו הגיע בזמן, היה אדיב ורגיש, הוא שומר על הגיינה אישית, כסאב הוא עושה עבודה מצויינת ובאופן כללי הוא אחלה זיון. באופן אישי אני לא בקטע של משהו לטווח ארוך, ולכן אני לא שומרת אותו לעצמי. בנות הכלוב היקרות, ממליצה לכן בחום לצאת לדייט עם ------!" אני חושבת שאם תהיי מאוד פעילה בשרשור שמפרגן לאנשים, אז הסיכוי שיבריזו לך יפחת (אם כי נבלות מזלזלים יש תמיד) כי אנשים ירצו לראות את הניק שלהם מתנוסס בגאון בשרשור כזה. רעיון מאד חיובי. 
עם זאת, מהר מאד גם שרשור מהסוג הזה יהפוך לבמת הכפשות, ע"י אלו שדעתם לא זהה לשלך על המומלצים. יש להמנע משרשורים לגופם של כינויים/בני אדם בין אם הם לצורך פרגון או לאו. |
|
|
רפאל
|
לפני 11 שנים •
25 בספט׳ 2012
Re: הצעה אחרת לפתרון Separated Self כתב/ה: שש כתב/ה: אני מסכימה איתך שהברזות הן דבר מבאס. יותר מזה - זה זלזול אמיתי.
אך אני מסכימה גם עם קודמיי שכתבו ששרשור בו מביאות ניקים של מבריזנים יהיה שרשור של הכפשות, יש לו סיכוי טוב להפוך למשהו פוגעני ובנוסף - להיות חסר תועלת. ההצעה שלי: למה לא לפתוח שרשור של פרגונים? למשל: "הנשלט ------ הוא גבר למופת, בכל סטדנרט אפשרי! הוא פנה אלי בצורה נעימה ומכובדת באתר, לפגישה שלנו הגיע בזמן, היה אדיב ורגיש, הוא שומר על הגיינה אישית, כסאב הוא עושה עבודה מצויינת ובאופן כללי הוא אחלה זיון. באופן אישי אני לא בקטע של משהו לטווח ארוך, ולכן אני לא שומרת אותו לעצמי. בנות הכלוב היקרות, ממליצה לכן בחום לצאת לדייט עם ------!" אני חושבת שאם תהיי מאוד פעילה בשרשור שמפרגן לאנשים, אז הסיכוי שיבריזו לך יפחת (אם כי נבלות מזלזלים יש תמיד) כי אנשים ירצו לראות את הניק שלהם מתנוסס בגאון בשרשור כזה. רעיון מאד חיובי.
עם זאת, מהר מאד גם שרשור מהסוג הזה יהפוך לבמת הכפשות, ע"י אלו שדעתם לא זהה לשלך על המומלצים. יש להמנע משרשורים לגופם של כינויים/בני אדם בין אם הם לצורך פרגון או לאו. גם חז"ל חשבו שאם מדברים בשבחו של אדם מעוררים דיבורים בגנותו. ולפיכך הם קבעו שכל המרבה לספר בשבחו של אדם עובר על איסור אבק לשון הרע. |
|
|
|
המוזה
|
לפני 11 שנים •
25 בספט׳ 2012
אני ממש לא נפגשת עם הרבה.
אפילו רק עם אחד בכמה חודשים שאני פה. ההיכרות אמורה להיות מכובדת ומבוססת על אמון ואני ממש לא מבינה איך נוצר מצב שמבריזים לך אם אכן זה כך.
למה צריך להיפגש עם הרבה במקום לבסס קשר עם אחד? התפיסה שלי את האתר היא שכולנו מחפשים איזשהוא קשר שיפיג בדידות ויעניק חום. ברגע שמוצאים אחד כזה הרי שמשתוקקים להגיע למפגש. מאחלת לך ששינוי הגישה יוביל למציאת אהבה. מה גם שתוצאות מפגשים אחד על אחד אינם נחלת הכלל ואין בהם כהוא זה כדי לעניין במיוחד אם נסתיימו במפח נפש. אולי לך הוא הבריז כי לא מצא עניין ובחורה אחרת פה היא כליל השלמות עבורו? הנקמה באמת כל כך חשובה כדי להרוס לו ולמישהי אחרת סיכוי לאושר??? |
|
|
|
4X4(אחר)
|
לפני 11 שנים •
26 בספט׳ 2012
Re: אני ממש לא נפגשת עם הרבה. מוזינקה כתב/ה: אפילו רק עם אחד בכמה חודשים שאני פה. ההיכרות אמורה להיות מכובדת ומבוססת על אמון ואני ממש לא מבינה איך נוצר מצב שמבריזים לך אם אכן זה כך.
למה צריך להיפגש עם הרבה במקום לבסס קשר עם אחד? התפיסה שלי את האתר היא שכולנו מחפשים איזשהוא קשר שיפיג בדידות ויעניק חום. ברגע שמוצאים אחד כזה הרי שמשתוקקים להגיע למפגש. מאחלת לך ששינוי הגישה יוביל למציאת אהבה. מה גם שתוצאות מפגשים אחד על אחד אינם נחלת הכלל ואין בהם כהוא זה כדי לעניין במיוחד אם נסתיימו במפח נפש. אולי לך הוא הבריז כי לא מצא עניין ובחורה אחרת פה היא כליל השלמות עבורו? הנקמה באמת כל כך חשובה כדי להרוס לו ולמישהי אחרת סיכוי לאושר??? ואם כבר מדברים על נימוס - יאה הדוגמא האישית.... |
|
|
|
המוזה
|
לפני 11 שנים •
26 בספט׳ 2012
כל אחד שפונה אלי ונענה בשלילה מפתח תיסכול??
אללי. בדיוק על זה מדבר הפוסט. חשבונות סוגרים בפרטי ולא במרחב ציבורי.
די להיות אנשים קטנים , זה סתם מבאס. אם שוחחתי עם מישהו פעמיים באדומה ואפילו שלח לי תמונה , אני אמורה להוציא הזמנות לחתונה ?? נעימה למי שנעים , טובה למי שמתאים. וזהו. |
|
|
|
4X4(אחר)
|
לפני 11 שנים •
26 בספט׳ 2012
בהחלט מסכים
עם מוזינקה.
הרי על זה מדובר כאן, שמירה על צינעת הפרט ועל התנהגטת בוגרת ונאותה |
|
|
| נימפומאנית(נשלטת) |
לפני 8 שנים •
10 במרץ 2016
בתור נשלטת שנאנסה פעם
אני לא סובלת את טרבות של לקחת ללא הסכמה בכלל. אם אין לך אשיכים להיפגש לכוס יין או סתם ללכת להינות כמו בן אדם, אתה לא דומיננטי ואפילו אולי לא גבר. סורי לא סורי.
|
|
|
| up u rs(אחרת) |
לפני 8 שנים •
11 במרץ 2016
Re: Outing כחומת מגן להתנהגות בזויה Melody303 כתב/ה: אני יוצאת להרבה דייטים וסשנים מהכלוב.
הזכות לפרטיות עומדת לאדם כל עוד הוא לא משתמש בה לפגיעה בזולת
לעיתים (די קרובות), המעוניינים והמעוניינות לכאורה מבריזים. הייתי מאוד שמחה לעשות שירות לציבור על ידי לספר בציבור את כינויי מבזבזי הזמן למיניהם.... אבל, זה Outing. וכידוע, Outing הינה פרה קדושה. אז ברצוני דיון בנושא. למה פרטיותו של אדם יותר חשובה מזה שהוא מבזבז לאנשים אחרים את הזמן? למה להמשיך לאפשר זאת? השאלה היא למה את קוראת "פגיעה"= הברזה מדייט לא מצדיקה אווטינג. היא לא מסכנת אותך. אבל למשל, אי כיבוד גבולות כאשר את במצב חסר אונים- לא רק מצדיקה אלא גם מחייבת. |
|
|